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[学习讨论] 大家怎么看待巴以冲突

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发表于 2023-10-26 16:46:10 手机版 | 显示全部楼层
剑冢说的就是你
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发表于 2023-10-26 17:47:55 | 显示全部楼层
如果你说秦晖,那我就可以跟你说道说道了。秦晖是教授,有理论水平,但他也是公知,喜欢拿什么公平正义来评论国际关系。问题是,国际关系不存在公平正义。
' r0 r' t* Y& k3 S很有趣的一个例子,他在课程里说侵略是邪恶的,自卫是正义的,并引申乌克兰是英勇的抵抗者,俄罗斯是邪恶的侵略军。3 n% _2 W5 ~" x( J7 Z3 c1 m! x3 w(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
且不论这个观点是对是错,万一两岸哪天真开战了,谁是正义的,谁是邪恶的?8 o, N1 R7 f8 E7 X: i. S  v(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
如果说那一天海峡西岸是邪恶的,海峡东岸是正义的,那么的确符合他的标准,可惜他不敢讲;如果说反过来讲是祖国的大一统,那很明显和他自己的正义论相违背。
. J8 @' r$ }4 D2 b5 {当然知行合一是很困难的,19年我也没看他在香港跳脚支持什么冥主势力,苟住恰饭,不寒颤。如果拿王阳明公的标准来要求他,反倒是的的确确在侮辱王阳明公。. m- B# |$ ~4 g7 j& C8 h(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
/ U- o* ~6 D0 {( C6 i6 {5 _(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
不说他了,既然你很喜欢他的理论,我问你个小puzzle,希望楼主能给我个答复。8 N) _5 F# X& ?6 E(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
东北亚某大国,西北沙漠省,有一股Liberation Organization。被东北亚某大国认定为terrorist,但土耳其持相反意见。请问到底孰对孰错,该如何认证?8 j3 o7 |' i* w1 u7 J, B# v(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
同样在某大国,西南高原省,有一股lndependent Organization。同样被某大国认定为terrorist,但印度持相反意见。请问到底孰对孰错,该如何认证?# M7 G' Y8 _; w: [  s5 h(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

( |2 B: z( j3 R: C  N, s! D) |- w如果你能在这两个问题上给我满意的答复,我会认同 把秦晖那套理论 套用 在国际关系之上的。
& U8 j9 A3 Q, A0 j期待你的回答~
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发表于 2023-10-26 18:11:45 | 显示全部楼层
第二贴,回答一下我对 你之对于巴勒斯坦问题看法 的看法。
5 \" j& x) O3 ~- M: u0 k- K- o6 ~$ C! U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
1.哈马斯是不是terrorist organization。我说了不算,un和我国说不是,那就不是。但并不能否认他们的做法涉及 火箭弹无差别轰炸涉及平民区、绑架等恐怖活动,没得洗。同样的,大卫国也没得洗,从根上就不是好鸟。你可以查查伊尔贡是个什么东西,板上钉钉的玩意。7 Y$ Q- m% s6 E7 Y# F3 W. Q(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
2.大卫国里的确有阿拉伯人,尤其是耶路撒冷,身份证上明码标价写的是二等公民。大卫国人侮辱你的信仰,压缩你的生存空间,不开心了还喂你点催泪弹、橡胶弹和警棍。就这样,还跪着舔?敢问您是活在满洲国?3 d: x" K9 T! N9 a, r& E' [(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
3.以色列1947年建国,都快80年了,但凡学学当年日本人在朝鲜和台湾殖民的经验,也不至于到现在这么乱吧。答案不是没有,是多得很,但偏偏选了第三帝国那套,不拿阿拉伯人当人看。堵物资,填水井,抢地盘,建隔离区,无所不用其极,活脱一个希姆莱二世。屠龙者终成恶龙?放屁,龙都不是他屠的。犹太人原来被整个欧洲视为麻烦,当时的确是欧洲人的错,现在他们到了阿拉伯世界又被视为麻烦,这回难道是阿拉伯人错了?
! g: I, ?( Y$ y2 T
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发表于 2023-10-27 00:44:35 手机版 | 显示全部楼层
li7549789 发表于 2023-10-11 12:00% P( \) [, W0 y. y7 x; M4 G. V(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这认知作战都作战到老王来了?
1 g6 B( C7 a8 w  ?1 H% E4 ]巴以问题十分复杂,谁是谁非难以论述,但有一点是要明确的.第一,谁拿这个问 ...
$ m0 O  t5 H1 g5 `: }4 Z+ Q; ]- [) a(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
认知战真成无孔不入了,黄网都来了
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发表于 2023-10-27 08:03:45 手机版 | 显示全部楼层
renxiaojibada 发表于 2023-10-10 15:04  \" u$ T  x( W4 f3 H2 S) \: l(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这种就是胡说八道的典型。全是错误1、世界上本就没有巴勒斯坦。不用追溯太久,一战前那是奥斯曼帝国的地 ...

2 }* i' K0 A0 e+ K按你的说法,那以色列以前也只是一个民族而已啊,那他的锡安主义在搞什么?复的什么国?玩双标还得是你们这些人
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发表于 2023-10-27 12:02:56 | 显示全部楼层
dahuziyo 发表于 2023-10-27 08:03
8 a; z( E/ x+ X- B( x+ P& L* s按你的说法,那以色列以前也只是一个民族而已啊,那他的锡安主义在搞什么?复的什么国?玩双标还得是你们 ...

8 U3 Z$ d+ |. e我本来不想再说,因为你们根本不愿意讨论真相。现在我要说,你说得太对了。
' m  k8 y& r( |5 J7 J" D/ c6 V, u八十年前,有人不仅和你想的一模一样,还更进了一步。——把犹太人凭什么建国的逻辑,用在了巴勒斯坦人身上。' _! n$ ]/ o3 B8 L, }1 O(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
1、那块土地只是英国还没归还阿拉伯世界的土地。它属于阿拉伯世界,所以不应该被瓜分且任何人都没资格建国。
0 z$ \- n% v, x: V2、犹太人是异教徒,奥斯曼时期是比阿拉伯人还低贱的三等公民凭什么建国。他应该作为少数民族存在。  t, K$ N3 G  K7 [7 U. @(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
3、至于巴勒斯坦人,没有巴勒斯坦人只有阿拉伯人。说到底他们生活在西约旦就是约旦人。生活在加沙的就是埃及人。都是阿拉伯人,所以他们应该直接加入这些已有的国家,他们要拿脚下的土地建国就是反贼、是叛徒。- g7 X. Y, z- L(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

1 `- z) b9 X0 _; J; Y" P7 `别说我没证据,是幻想:
7 N( M" v) @, U3 F1、第一次中东战争后,以色列只是守住了国土。巴勒斯坦的地盘被阿拉伯联军占领了。他们帮巴勒斯坦建国了吗?——吃到嘴里的东西哪有吐出来的道理。1 S$ T2 f7 w  Y0 m* V+ }: J6 [(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
2、1948年联合国决议成立阿拉伯国和以色列国。那阿拉伯国为什么现在变成了巴勒斯坦?因为周边国家当时不承认决议,不承认有阿拉伯国。现在也不承认,所以换个名字找面子。: k/ k/ ]+ q8 J1 ~; C9 e" j(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

6 d, u6 e# z/ b) B1 n# X6 c谁是双标?0 k$ \( N- ~1 ~8 D* z3 l8 H0 F; Z(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这些阿拉伯国家自己就是从殖民地独立出来的,却否认其他人从殖民地独立权利。6 q) J; b' z  j9 J- C$ R* g2 b1 i(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
你们这类人呢?
( N; a3 m2 \  i  x6 i/ C9 e) a8 C3 j; k一边支持巴勒斯坦人建国,一边反对犹太人建国。一边支持哈马斯使用武力,一边反对以色列使用武力。一边说加沙群众是无辜的,一边说原子弹底下无冤魂。
6 ~+ Z3 n9 P; u# B
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4 \$ z  P5 l+ b. G% `  _9 u' ?' j$ `0 y- y* n4 A3 B+ r+ X(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
% X) p2 L6 o7 d: ]: q(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

6 d, c3 G) [/ {7 Q+ C' G; S2 n0 c* s+ C& F$ C6 a" F(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

! E8 a) a# E7 p) k( j
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发表于 2023-10-28 17:19:26 手机版 | 显示全部楼层
123006110 发表于 2023-10-11 22:49
; F. x7 G" c9 I$ Z0 z9 }我就说谁能发出这么弱智的帖子,一看就笑了。
0 s8 ~' v% ]& e3 Q跟谁混,日本人杀你全家,强奸你老婆,拿你孩子做实验,然后 ...

% z' o3 o7 Q5 x  ?6 z2 c( C- x好!有些人啥也不了解都在那里高谈阔论,其实加沙已经是一个露天监狱了,犹太人鸠占鹊巢把原住民赶到加沙。跟当初英吉利屠杀拉丁美洲原住民何其相似
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发表于 2023-10-29 00:38:40 | 显示全部楼层
dahuziyo 发表于 2023-10-27 08:037 ^! s7 k- T0 o3 I, I% O(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
按你的说法,那以色列以前也只是一个民族而已啊,那他的锡安主义在搞什么?复的什么国?玩双标还得是你们 ...

% j3 N8 z% {' d1 v( v你说的很对啊,犹太族本来就是一个民族,并不应该在约旦河西岸的土地上建立以色列国。
0 n: s: A' I7 D) x( A9 i" l& l; m0 ]( @但是,政治里哪那么多应该啊。不让犹太人建国,那该拿他们怎么办?
. n9 ^8 X3 ^# m# p3 S) c$ ~" |! _着二战前整个欧洲的反犹主义就因为第三帝国的清洗政策转变了?怎么可能,犹太人除了在新大陆有桩脚以外,在旧大陆哪里不被认为是曱甴?
5 i2 ~$ {! V1 R* T) D& {  R只不过是当年被希特勒清洗成了典型,各国都没脸再去搞反犹政策,况且更重要的是美国爸爸的AID还等着犹太国会老爷批呢!8 ?: {- L' g, X, K% o$ L, n(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
不找个地方把犹太人请出去,难道还放在国内等着矛盾激化?+ F6 s9 p8 v, k$ t(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
欧美老爷讲环保,之前把洋垃圾卖到国内,现在中国不收了,开始往更落后的地区卖。这一手,人家从古到今就在玩。
* i0 Z9 A, X6 m" D8 [9 v9 b
  i1 E  e! }8 ?$ J8 t* p
8 t- C5 _6 d/ J(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
你以为英国佬真支持锡安主义?不,犹太人老是搞破袭,英国人从殖民地的时候就一直头疼着呢。在国内政治这个领域,谁不让领地安宁,统治者就艹谁,不论眉眼高低,这是一个有实力的大国的本分。
# G+ S( U( u' [# c3 ^, `- b3 C& A就像45年以后,英国和呆湾看似同属自由阵营,但军统在香港谋划、组织 暗杀、游街、闹事、甚至庆祝双十国庆的时候,英国人照样该办办该杀杀。对于任何一个政治实体来说,“秩序”二字 永远大于 国际上的亲疏关系和狗屁主义。) |" D: ~6 U7 Y3 j0 V(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
7 p8 w2 y" N9 L  l9 i2 C(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
, F9 c. @: `5 m$ G7 g, U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
2 {# Y. [' D$ X+ a8 e+ g8 [(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

6 s. X' G3 T5 p9 s+ @# ~4 a+ M
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发表于 2023-10-30 10:55:49 手机版 | 显示全部楼层
135791113 发表于 2023-10-10 18:50
: i$ Q) e$ ^7 ?) A如果你生活在巴勒斯坦,你会跟谁混?不跟着富的人混跟穷的?

  Q4 ~; W8 ^  S主要是以色列人不让别人跟他混啊,以色列人就是极端种族主义的社会
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发表于 2023-11-1 16:16:11 手机版 | 显示全部楼层
难道现在草榴的50块跑到这里了?管理员呢?能不能管一下啊
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发表于 2023-11-1 17:01:16 手机版 | 显示全部楼层
1759553363 发表于 2023-11-1 16:16
! c( n  u# V: C. p难道现在草榴的50块跑到这里了?管理员呢?能不能管一下啊
5 L8 w% v; u4 X/ k(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这是允许讨论的,毕竟这也是一类观点
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发表于 2023-11-1 17:05:49 | 显示全部楼层
renxiaojibada 发表于 2023-10-10 15:04/ F& m( e( c5 R  p) U( P(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这种就是胡说八道的典型。全是错误1、世界上本就没有巴勒斯坦。不用追溯太久,一战前那是奥斯曼帝国的地 ...

9 I0 t  O- \( k建议了解一下,第一次中东战争没有美国支持以色列早就被灭国了,反杀联军的是美国,跟以色列有毛线关系+ U+ G0 C  O. m4 T(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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发表于 2023-11-1 19:36:16 | 显示全部楼层
千屿 发表于 2023-11-1 17:05
* E  ]+ l# A! C. I建议了解一下,第一次中东战争没有美国支持以色列早就被灭国了,反杀联军的是美国,跟以色列有毛线关系" v( J- A+ `( P7 F, ?3 e0 m8 g(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
...
) |! x7 U$ `5 W, H* U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
所以你想说什么?靠队友不算赢?这句话就跟打赢日本的是美国,跟中国有什么关系一样搞笑。说话之前要动脑子。
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发表于 2023-11-1 19:57:49 手机版 | 显示全部楼层
renxiaojibada 发表于 2023-10-10 15:04% q; Z9 e" ~5 v& D! s: o, H(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这种就是胡说八道的典型。全是错误1、世界上本就没有巴勒斯坦。不用追溯太久,一战前那是奥斯曼帝国的地 ...
& {+ K6 j6 v/ \2 ]7 r' ~$ P(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
乐 英国为什么会在那有殖民地?被殖民的是犹太人?阿拉伯人在那生活了2000年 轮得到你犹太人搞宣称?
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发表于 2023-11-1 20:19:19 手机版 | 显示全部楼层
以色列长期对巴勒斯坦人民的压迫,造就了哈马斯这些恐怖主义的诞生,巴勒斯坦人均年龄才20岁,都说是巴勒斯坦的小孩长不大,小孩都是在恐惧,战乱,压迫,仇恨之中长大的,很难不成为恐怖分子,近五六十年来,犹太人对巴勒斯坦人民的伤害是几代人民的苦难,我不支持哈马斯,但我同期他们,且支持巴勒斯坦人民。而以色列号称全民皆兵,那么哈马斯枪杀路人不属于攻击平民的范畴。
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发表于 2023-11-1 22:00:19 手机版 | 显示全部楼层
以色列是美帝国主义殖民中东的大后方,他像是一根钉子钉在了中东地区的心脏,给阿拉伯人民带来了深重的灾难
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 楼主| 发表于 2023-11-1 22:47:46 手机版 | 显示全部楼层
还恨美国呢笑死我,不知道风向变了吗,人民日报都要推动中美关系了
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发表于 2023-11-2 00:28:04 手机版 | 显示全部楼层
135791113 发表于 2023-11-1 22:47
& O$ Q& r) P, L3 n: e1 {还恨美国呢笑死我,不知道风向变了吗,人民日报都要推动中美关系了

% q4 `# u5 z, Y可不咋地  你美国爹都服软了  20个州长来华
+ {5 y: E1 A/ M# ~9 M你以后可以考虑换主子了
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发表于 2023-11-4 18:50:29 手机版 | 显示全部楼层
国家支持谁我就支持谁
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发表于 2023-11-5 12:34:45 手机版 | 显示全部楼层
以色列天天炸巴勒斯坦也不见你来说。对了,最近以色列炸了医院、学校和难民营,不会有人支持以色列吧?
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